Kommentare zu: Adobe, ich will mein Geld zurück http://www.mainweb.at/blog/2008/04/02/adobe-ich-will-mein-geld-zurueck/ Sat, 10 Dec 2011 10:41:13 +0100 http://wordpress.org/?v=2.8.6 hourly 1 Von: Robert Lender http://www.mainweb.at/blog/2008/04/02/adobe-ich-will-mein-geld-zurueck/comment-page-1/#comment-32629 Robert Lender Thu, 12 Jun 2008 17:00:43 +0000 http://www.mainweb.at/blog/2008/04/02/adobe-ich-will-mein-geld-zurueck/#comment-32629 Ich komme gerade von einem Einführungsseminar zu barrierefreien PDFs. Nunmehr ziehe ich noch mehr den Hut vor Leistung des taggens des Logbuchs. Adobe macht es einem noch dazu wirklich nicht einfach... wobei es doch mit einigen wenigen Zusatzfunkionen schon viel besser wäre. Kann man da auf die nächste Version hoffen? Ich komme gerade von einem Einführungsseminar zu barrierefreien PDFs. Nunmehr ziehe ich noch mehr den Hut vor Leistung des taggens des Logbuchs. Adobe macht es einem noch dazu wirklich nicht einfach… wobei es doch mit einigen wenigen Zusatzfunkionen schon viel besser wäre. Kann man da auf die nächste Version hoffen?

]]> Von: Gerhard http://www.mainweb.at/blog/2008/04/02/adobe-ich-will-mein-geld-zurueck/comment-page-1/#comment-30627 Gerhard Fri, 16 May 2008 15:34:38 +0000 http://www.mainweb.at/blog/2008/04/02/adobe-ich-will-mein-geld-zurueck/#comment-30627 Da PDF-Dokumente nur mit sehr großem Aufwand für alle zugänglich zu machen sind entscheiden sich immer mehr Kommunen dazu die Dokumente nur noch im Papierform anzubieten. Was für ein Fortschritt! Da PDF-Dokumente nur mit sehr großem Aufwand für alle zugänglich zu machen sind entscheiden sich immer mehr Kommunen dazu die Dokumente nur noch im Papierform anzubieten. Was für ein Fortschritt!

]]> Von: Jan Eric Hellbusch http://www.mainweb.at/blog/2008/04/02/adobe-ich-will-mein-geld-zurueck/comment-page-1/#comment-30626 Jan Eric Hellbusch Fri, 16 May 2008 15:20:27 +0000 http://www.mainweb.at/blog/2008/04/02/adobe-ich-will-mein-geld-zurueck/#comment-30626 Hallo Maria, wie in Gelsenkirchen persönlich gesagt, es tat in der Seele weh, diesen zwar unterhaltsamen, aber gleichzeitig frustrierenden Artikel zu lesen. Wie versprochen, hier der Link zu meinem Auswurf: http://www.barrierekompass.de/weblog/index.php?itemid=519 Der Artikel heißt "BIK und Adobe unter einer Decke?" Hallo Maria,

wie in Gelsenkirchen persönlich gesagt, es tat in der Seele weh, diesen zwar unterhaltsamen, aber gleichzeitig frustrierenden Artikel zu lesen. Wie versprochen, hier der Link zu meinem Auswurf:

http://www.barrierekompass.de/weblog/index.php?itemid=519

Der Artikel heißt “BIK und Adobe unter einer Decke?”

]]> Von: Gerhard http://www.mainweb.at/blog/2008/04/02/adobe-ich-will-mein-geld-zurueck/comment-page-1/#comment-30249 Gerhard Sun, 11 May 2008 23:23:27 +0000 http://www.mainweb.at/blog/2008/04/02/adobe-ich-will-mein-geld-zurueck/#comment-30249 Ich habe mich einige Wochen in die Erstellung möglichst barrierearmer PDF-Dokumente eingearbeitet und konnte anschließend durchaus halbwegs brauchbare Ergebnisse erzielen. Die Umwandlung der Dokumente ins PDF-Format nimmt dennoch oft deutlich mehr Zeit in Anspruch als deren Erstellung. Eine echte Barriere. Für Webautoren. Ich habe mich einige Wochen in die Erstellung möglichst barrierearmer PDF-Dokumente eingearbeitet und konnte anschließend durchaus halbwegs brauchbare Ergebnisse erzielen. Die Umwandlung der Dokumente ins PDF-Format nimmt dennoch oft deutlich mehr Zeit in Anspruch als deren Erstellung. Eine echte Barriere. Für Webautoren.

]]> Von: Jo Spelbrink http://www.mainweb.at/blog/2008/04/02/adobe-ich-will-mein-geld-zurueck/comment-page-1/#comment-29601 Jo Spelbrink Thu, 01 May 2008 11:38:03 +0000 http://www.mainweb.at/blog/2008/04/02/adobe-ich-will-mein-geld-zurueck/#comment-29601 Der Artikel ist wirklich gut auf dem Punkt gebracht: “karrierefreies Webdesign” und “Leben vertaggen”! Ein weiteres Beispiel, was macht zum Beispiel ein gehörloser Webentwickler, wenn er barrierefreie PDF mit einem Umfang wie das Logbuch Accessibility gut umsetzen will? Da gibt es eine weitere Hürde: Beim Testen ist man auf Screenreader (SR) angewiesen. Doch bis dato ist mir noch keine brauchbare Testumgebung zu Augen gekommen, das visuell nachvollziehbar macht, was der SR ausgibt und wirklich praktisch ist. Es wäre sogar alle Webentwickler, die eine starke visuelle Wahrnehmung haben ein Vorteil. Bei Flash ist es ähnlich, wenn barrierefreies Flash testen will (ich habe es schon mit ein Tool ausprobiert, aber wirklich praktisch ist es auch wieder nicht). Bestes Beispiel im Vergleich mit CSS: die Firefox-Extension Firebug. Ein Segen für einen visuell orientierten Webdeveloper. Kürzlich habe ich das einem Gehörlosen gezeigt und der war so glücklich, dass ich ihm diesen Tipp gegeben habe und es im demonstriert habe. Barrierefreiheit darf nicht nicht mit Fürsorgedenken verwechselt werden. Es ist eine Goldgrube, die Stärken der verschiedenen Wahrnehmungswelten zu verbinden. Ich bin mir sicher, dass es dann wirklich gute Entwicklerwerkzeuge geben würde, wenn man da auf Augenhöhe mit Menschen mit besonderer Wahrnehmungsfähigkeiten zusammenarbeitet. Das wäre echte Gleichstellung in der Webdeveloper-Branche! Der Artikel ist wirklich gut auf dem Punkt gebracht:
“karrierefreies Webdesign” und “Leben vertaggen”!

Ein weiteres Beispiel, was macht zum Beispiel ein gehörloser Webentwickler, wenn er barrierefreie PDF mit einem Umfang wie das Logbuch Accessibility gut umsetzen will?

Da gibt es eine weitere Hürde: Beim Testen ist man auf Screenreader (SR) angewiesen. Doch bis dato ist mir noch keine brauchbare Testumgebung zu Augen gekommen, das visuell nachvollziehbar macht, was der SR ausgibt und wirklich praktisch ist. Es wäre sogar alle Webentwickler, die eine starke visuelle Wahrnehmung haben ein Vorteil. Bei Flash ist es ähnlich, wenn barrierefreies Flash testen will (ich habe es schon mit ein Tool ausprobiert, aber wirklich praktisch ist es auch wieder nicht).

Bestes Beispiel im Vergleich mit CSS: die Firefox-Extension
Firebug. Ein Segen für einen visuell orientierten Webdeveloper.
Kürzlich habe ich das einem Gehörlosen gezeigt und der war
so glücklich, dass ich ihm diesen Tipp gegeben habe und es im
demonstriert habe.

Barrierefreiheit darf nicht nicht mit Fürsorgedenken verwechselt werden. Es ist eine Goldgrube, die Stärken der verschiedenen Wahrnehmungswelten zu verbinden. Ich bin mir sicher, dass es dann wirklich gute Entwicklerwerkzeuge geben würde, wenn man da auf Augenhöhe mit Menschen mit besonderer Wahrnehmungsfähigkeiten zusammenarbeitet. Das wäre echte Gleichstellung in der Webdeveloper-Branche!

]]> Von: Maria Putzhuber http://www.mainweb.at/blog/2008/04/02/adobe-ich-will-mein-geld-zurueck/comment-page-1/#comment-28582 Maria Putzhuber Sun, 13 Apr 2008 18:12:00 +0000 http://www.mainweb.at/blog/2008/04/02/adobe-ich-will-mein-geld-zurueck/#comment-28582 Eine genaue Analyse, was Screenreader in PDFs interpretieren können, gibts bei <a href="http://www.incobs.de/produktinfos/screenreader/pdf-test/index.php">INCOBS</a> Eine genaue Analyse, was Screenreader in PDFs interpretieren können, gibts bei INCOBS

]]> Von: Michael Rederer http://www.mainweb.at/blog/2008/04/02/adobe-ich-will-mein-geld-zurueck/comment-page-1/#comment-28007 Michael Rederer Fri, 04 Apr 2008 21:12:27 +0000 http://www.mainweb.at/blog/2008/04/02/adobe-ich-will-mein-geld-zurueck/#comment-28007 Ausgezeichneter Artikel! Mir scheint, die ganze Diskussion kippt langsam wieder in Richtung alternatives doc/rtf (oder sogar txt - aber wo bleibt denn da das markup, ist das doch nicht so wichtig?!). Und unterhaltsam auch noch: "karrierefreies Webdesign", "Leben vertaggen", gratuliere! ;-) Ausgezeichneter Artikel! Mir scheint, die ganze Diskussion kippt langsam wieder in Richtung alternatives doc/rtf (oder sogar txt – aber wo bleibt denn da das markup, ist das doch nicht so wichtig?!).
Und unterhaltsam auch noch: “karrierefreies Webdesign”, “Leben vertaggen”, gratuliere! ;-)

]]> Von: Ansgar Hein http://www.mainweb.at/blog/2008/04/02/adobe-ich-will-mein-geld-zurueck/comment-page-1/#comment-27955 Ansgar Hein Fri, 04 Apr 2008 11:58:22 +0000 http://www.mainweb.at/blog/2008/04/02/adobe-ich-will-mein-geld-zurueck/#comment-27955 Ich habe bei jedem Absatz einmal laut "Jawohl!" gerufen und mich fast schon gefreut, dass ich nicht der einzige Nutzer unter der Sonne bin, der mit Acrobat auf Kriegsfuß steht. Der Grund, warum wir auf InDesign umgestiegen sind, liegt schlicht darin, dass man das Tagging aus Print-Dokumenten hier deutlich besser hinbekommt - schon im Ursprungs-Dokument. Das macht die Sache zwar einfacher, aber halt eben nicht einfach. Ich habe bei jedem Absatz einmal laut “Jawohl!” gerufen und mich fast schon gefreut, dass ich nicht der einzige Nutzer unter der Sonne bin, der mit Acrobat auf Kriegsfuß steht. Der Grund, warum wir auf InDesign umgestiegen sind, liegt schlicht darin, dass man das Tagging aus Print-Dokumenten hier deutlich besser hinbekommt – schon im Ursprungs-Dokument. Das macht die Sache zwar einfacher, aber halt eben nicht einfach.

]]> Von: Eric Eggert http://www.mainweb.at/blog/2008/04/02/adobe-ich-will-mein-geld-zurueck/comment-page-1/#comment-27697 Eric Eggert Wed, 02 Apr 2008 12:44:19 +0000 http://www.mainweb.at/blog/2008/04/02/adobe-ich-will-mein-geld-zurueck/#comment-27697 Ja, Adobe-Software ist schon ein teures Grauen, aber es gibt ja nicht wirklich alternativen zu Photoshop und Acrobat. Zum Thema JAWS und Absätze: Wenn sie niemand implementiert, dann brauch JAWS sie ja auch nicht zu unterstützen und umgekehrt :) Ein klassisches Henne-Ei-Problem. Die Accessibility-Optionen sind eben eine noch relativ neue Funktion, hoffen wir, dass sich die Handhabung noch deutlich verbessert. Ja, Adobe-Software ist schon ein teures Grauen, aber es gibt ja nicht wirklich alternativen zu Photoshop und Acrobat.

Zum Thema JAWS und Absätze: Wenn sie niemand implementiert, dann brauch JAWS sie ja auch nicht zu unterstützen und umgekehrt :) Ein klassisches Henne-Ei-Problem.

Die Accessibility-Optionen sind eben eine noch relativ neue Funktion, hoffen wir, dass sich die Handhabung noch deutlich verbessert.

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